Гости: Владимир Мау Ведущие: Ирина Меркулова, Евгений Бунтман (...)И. МЕРКУЛОВА: Я бы хотела поговорить по Сколково. В. МАУ: Про какое именно?И. МЕРКУЛОВА: Про наш инноград. В. МАУ: Сколково — это и дачная территория, и бизнес-школа, и инноград, и гольф-клуб. Е. БУНТМАН: Поговорить про нашу Силиконовую долину, как теперь принято говорить.В. МАУ: Кремний там, по-моему, не добывается, да?Е. БУНТМАН: Нет. Теперь устоявшееся выражение.В. МАУ: Хорошо.Е. БУНТМАН: Так получится из этого что-нибудь, из проекта?В. МАУ: Вы знаете, всегда бывает. Конечно, получится что? Будет ли это место, где будут коммерциализироваться инновации? Это покажет только время. Дело не в том, что нет места, у нас нет спроса на коммерциализацию. В принципе, конечно, концентрация инновационных фирм в одном каком-то месте — это способствует обычно росту инновационной активности. Но это способствует росту, когда инновационная активность есть, когда в экономике есть спрос, когда газ и нефть достаточно дороги, чтобы заниматься не переделом ренты, а инновациями. В принципе, я бы не исключал, что это возможно. Это шанс, это путь в правильном направлении.Конечно, здесь есть проблемы, связанные с тем, что это такой искусственный поворот, потому что успехов не так много. Кейсов много, а успешных мало. И большинство успешных, мы специально это анализировали, есть два важных критерия. Один — это концентрация науки, что скорее в Москве есть, чем нет. Хотя тоже, конечно. качество науки оставляет желать лучшего. Не просто науки, а университетов, очень важно участие молодёжи.И второе — обычно более успешные проекты, идущие снизу, а не создаваемые искусственно. В этом смысле я приведу пример, у нас такой долины потенциально в значительной мере может быть Томск, город, в которых из 600 тыс. жителей, треть — студенты. Где не просто много ВУЗов, у нас сейчас их везде много, а где 4 ВУЗа — это супервысокого уровня на российском и даже мировом уровне. И тот проект, я его, правда, иногда называю силиконовой тайгой, по причине наличия тайги, а не силикона. Он тоже мог бы быть очень интересным кейсом и власть Томска, при поддержке федеральных властей, тоже активно двигается в этом направлении.Я вообще бы говорил о том, что нам сейчас интересно обратить внимание на несколько точек, где могут начать бурно светиться инновации. Один — это Сколково, там действительно попытка сделать это рядом с бизнес-школой, рядом с Москвой. И я бы обратил внимание на Томск, хотя там много проблем, связанных с отдалённостью, климатом. А с другой стороны действительно поразительная концентрация интеллекта, которого нет в Москве, в Москве больше искушений. В Томске, особенно после падения ЮКОСа, там больше делать нечего, как мозгами шевелить. И далеко не улетишь. Это тоже очень интересный кейс.Ну, посмотрим. Это по крайней мере, гораздо лучше, чем вкладывать деньги в субсидирование сельского хозяйства.И. МЕРКУЛОВА: Но ведь всё равно этот инноград в Сколково — это оторванная от жизни вещь. Если нет интереса у экономики, если нет спроса? Как они будут, заставлять, что ли?В. МАУ: Заставлять не надо. Но в стране много сейчас за последние 5-7 лет произошло вложений в закупку оборудования, техники, научного оборудования, оно очень разрозненно. Но поиск, эксперименты, исследования, они ведутся. И к сожалению, в России вопрос внимания государства важен. Если государство говорит, что я хочу, чтобы происходили внедрения, я хочу, чтобы развивались инновационные фирмы, рано или поздно они начнут развиваться. И в общем шанс такой сейчас, он есть. Гарантировано ли это? Конечно нет. Но если из тех выбора площадок, которые делают, мне представляется Сколковская оптимальная, просто в силу того, что там не очень много территорий, это с меньшей вероятностью превратится в вишнёвый сад. Если помните, его в конце пустили на дачи, ближнее Подмосковье больше для дач.Недаром Фонтенбло — это не рядом с Парижем, это довольно далеко. Но с другой стороны есть сильный интерес инициаторов к тому, чтобы это было. Я думаю, что наличие бизнес-школ, действительно возник проект, там же нет ни копейки бюджетных денег, появилось усилием бизнеса, особенно Рубена Вартаняна. Ведь Сколково, как бизнес-школа, мощнейший инновационный проект. Это реальная инновация. Варданяну многие говорили, что никогда российский бизнес не объединится не для того, чтобы пилить, а чтобы создать что-то...Е. БУНТМАН: А нет риска, что бизнес потеряет к этому интерес?В. МАУ: К школе?Е. БУНТМАН: В частности к школе. В. МАУ: Там начинается инерция. Важно пройти первый этап. Дальше знания генерируют знания. Школа генерирует школу. Не думаю. Вот что, ведь интерес бизнеса наоборот усиливается. Было очень сложно на первом этапе, когда вероятность того, что из этого что-то получится, была невысока. Сейчас, когда очевидно, что получилось, это дело будущего. Первый этап пройден, есть здание, есть первые наборы, причём, реальные международные наборы. В этом смысле размещение в Сколково, которое в общественном мнении уже ассоциируется с историей успеха, мне кажется более правильной, чем совсем в регионах. Можно было сказать — Рублёво-Успенское ,тоже известная история. Но другая. И. МЕРКУЛОВА: А привлечение бизнесмена Вексельберга к проекту, это наверное тоже не случайный выбор?В. МАУ: Ну, то что привлекается частный бизнесмен — это правильно. Другое дело — в какой мере Вексельберг сможет посветить 70% своего времени.Е. БУНТМАН: Насколько ему это интересно.В. МАУ: Ну, его же не через прокуратуру привлекли?И. МЕРКУЛОВА: Это получается альтруизм какой-то или...В. МАУ: Ну, если человек ищет новые приложения сил, Рубен Варданян, не бросая «Тройку», уже занялся Сколково, занялся бизнес-школой. Не потому что ему это было интересно, а потому что это новая сфера деятельности.Е. БУНТМАН: Спасибо большое. Владимир Мау, ректор Академии Народного Хозяйства при правительстве РФ, главный редактор журнала «Экономическая политика».
Источник: Эхо Москвы