Шалыгин: Здравствуйте, друзья. Это программа «Экспертиза». В гостях у нас Алексей Константинович Пушков, автор и ведущий информационно-аналитической программы «Постскриптум» на российском телеканале ТВЦ. (...)Шалыгин: Понятно. Спасибо за ответ. Давайте перейдем к событиям этого дня. Начнем с России. Сегодня стало известно, кто возглавит российский вариант Силиконовой долины, Кремниевой долины. Господин Вексельберг — человек состоятельный, человек со скорее положительной деловой репутацией. У меня вопрос следующего характера. Почему так получается, что решили строить с нуля? Почему не использовать базу в разных уголках России? У Томского государственного университета сильная школа, у Новосибирского. Пускай это будет Московский университет, Петербуржский. Много можно назвать достойных мест. Я уже не говорю о наукоградах. Пушков: Вы знаете, опять же очень хотел бы ошибиться, но когда вы знаете, какие мнения циркулируют в бизнес — сообществе... Что очень большая часть проектов, в том числе идущих по государственной линии нацелена не на решение задачи, а на перераспределение средств. Если средства перераспределять, то с нуля — это идеально, потому что никогда никто не докажет, что они были использованы не эффективно, или как-то еще, понимаете? Ну, даже у нас, смотрите, Владимир Путин выступает по итогам Олимпиады в Ванкувере и говорит, у меня такое ощущение, чем больше мы вкладываемся, тем меньше результаты. Ну, что имеет в виду премьер-министр? Чем больше мы даем денег, тем меньше результатов. Вопрос, куда ушли деньги? Понимаете? В свое время Ельцин вышел на трибуну и сказал: «- 786 миллионов рублей нам выделено на Чечню. У меня сейчас спрашивают: где они? — А черт их знает!» Шалыгин: Давайте вспомним те кредиты, которые тоже где-то терялись. Пушков: Поэтому я, вообще, очень сдержанно отношусь к проектам, в которых участвуют люди по освоению бюджетных средств. У нас есть часть нашего бизнеса, которая великолепно освоила освоение бюджетных средств. И ей это настолько хорошо удается, что возникает вопрос, а что они делают, а какова отдача? Помните, недавно тоже Путин выговаривал олигархам. Говорит, — что вот тут есть люди, которые обходят все кабинеты, обивают все пороги. И мы даем им то, что они просят. Но где отдача-то? Было у него такое выступление. И он называл несколько фамилий. Понимаете, у нас часть бизнеса срослась очень тесно с государственной машиной. Шалыгин: Это лечится? Пушков: Очень легко. Шалыгин: Где посадки? Тот же вопрос премьера. Пушков: Даже не нужно. Просто выделять средства под контроль парламента. Вот и все. Не под контроль министерства, по линии которого идет выделение средств. Потому что исполнительная власть и бизнес там друг с другом договорятся. Под контроль публичной структуры. Ну, отдайте этот контроль Общественной палате, отдайте Счетной даже палате, пожалуйста. Но, ведь так и не отдадут. Шалыгин: Вчера на вашем месте находился один правозащитник, один из авторов концепции реформы МВД. Говорил ровно о том же, об общественном контроле за какими-то процессами. Пушков: Так, я тоже правозащитник. Я член Президентского совета по правам человека и развития гражданского общества. Но дело в том, что у меня такое ощущение, что сейчас люди разных убеждений политических, неважно там: либералы, консерваторы, государственники, примерно сходятся к одному и тому же выводу. А вывод, собственно, какой? Что от сращивания государства и бизнеса страна не выигрывает. Бизнес выигрывает. Государство, на мой взгляд, проигрывает. И страна проигрывает вдвойне. (...)
Источник: Голос России